Форум » Учеба в Институте права » Юридическая клиника при ИП » Ответить
Юридическая клиника при ИП
askarius: На данном форуме я успел покритиковать многих: студклуб, квн, эслу.... незамеченной оставалась только юрклиника, которая находится на 3 этаже нашего инста. Данная саморегулируемая организация занимается помощью... не простой!, а юридической для малоимущих граждан, коих у нас в РФ и в РБ в частности не мало. Цели данной организации вроде благие, однако исполнением данные не блещат..... Глава 1. Бесплатный сыр.... (продолжение туморроу)
Ответов - 32
askarius: Юрклиника осуществляет свою деятельность безвозмездно. Цель - очень благая, однако хормает исполнение очень и очень. Но нескончаемый поток бабушек и дедушек несмотря ни на что не иссякает. Интересно, к какому врачу-стоматологу пошли бы Вы: к бесплатному студенту раздолбаю или к в платную зубодробительную клинику, где вам сделали бы все по высшему разряду?...но это так лирическое отступление. Кстати, вы никогда не задумывались, почему клиника называется юрклиникой для малоимущих? А? Неужели там нельзя консультировать средний класс? Ах да! Для консультации нужно представить справку, выданную уполномоченным на то органом, при том никто не знает, что это за орган. Глава 2. А судьи кто? Основной контенгент клиентов (слово клиент даже мне кажется не уместно, т.к. клиент все же должен нести какую-то материальную выгоду, в данном случае материальой выгодой может служить разве что яблочки с бабушкиного огорода) это как было сказано уже пенсионеры, многодетные семьи и лица к ним приравненные. Что касается консультанов то здесь ситуевина обстоит следующим образом: Это студенты 2-3 курсов. Студента 4курсника встретить в консультации неприходилось, ибо к этому возрасту люди понимают, что нужно что-то предпринимать и играть в юристов перестают, и пытаются устроиться на более-менее нормальную работу. Вот и прихоится 2-3 курсникам тащить бремя юрконсультаций... Говорят, что даже им помогают в этом преподаватели, я лично не знаю, но если это даже и так, то это ситуевину не выправляет. Глава 3. Почем урюк? Мы разобрались с субъектным составом юрклиники, перейдем к объектам, а именно вопросам, которые могут быть рассмотены в процессе дачи юрконсультаций. Как было уже сказанно - главные поситители ЮК - пенсионеры. Что же нужно представителем этой страты? Пенсинный возраст несомненно у меня вызывает ассоциации со старостью, а старость со смертью. Вы поняли о чем я.... вопрос № 1 - это наследство. Больная (в смысле физически, а не психически) бабушка, приходит в ЮК узнать, как оформить завещание, как она это может сделать и что бы было подешевле. Мы помним, что консульы у нас студенты 2-3 курса, а наследственное право изучается в рамках Граждаского права на 4 курсе.... и вот студенты начинают втирать бабке про какой-нить федереальный закон «О наследстве».... в результате бабка находится в легком окуе... и понимет, что жизнь прожила за зря...
пионерка: фигня все ето
askarius: пионерка фингя - то что я написал, или ЮК фигня?
прокурор: askarius Юр клиника фигня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Crash: askarius Ну это все понятно, что качество предоставляемых услуг от студентов второкурсников будет низким, но ты же сам пишешь что даже четверокурсник уже не пойдет туда работать... Оно так и будет. Так что пускай лучше будет то что есть, и бабушки смогут оформить завещание хоть как то, а это в любом случае лучше чем никак. Плюс это ведь то же практика для студентов. Пускай практика фиговая, но она так же учит работать с нормативными документами и клиентами...
пионерка: askarius прокурор ответил
askarius: Crash а мне кажется лучше никаких консультаций, чем такие которые пускают на неверный путь....
Crash: askarius Гыы тебе не правильно кажется... =)
Сырных Дел Мастер: Зато если ошибешся в выборе тактики защиты - можно не беспокоиться о деловой репутации. И ошибайся сколько хочешь - бесплатно же. А потом списал все ошибки на отсутствие опыта и дальше в суд и никто тебя не осудит. Пенсионерка она хоть старая,но жизнь прожила, следовательно. понимает что бесплатная консультации - всегда предполагает риск ошибки и бабушки идут на этот риск и это снимает с тебя все обязательства по качеству оказываемой юридической консультации.
askarius: Сырных Дел Мастер Пенсионерка понятия не имеет в каком сейчас состоянии юридическое образование :-) Думаю, что на двери ЮК нужно повесить объявление, что ЮК не несет ответственность за консультации студентов :-)
Профи: Господа! Помогать неимущим конечно надо. Но при этом Вы забываете один важный момент. Юрист - профессия особая, это служение обществу, это возможность одним своим словом изменить планы, поведение и, возможно, судьбу другого человека. Нельзя приучать молодого юриста «практиковаться на людях», он ВСЕГДА должен чувствовать ответственность за свои консультации. Хороший юрист не берется за дело, пусть очень даже выгодное, если не уверен, что он знает КАК надо надо делать. Наша профессия сродни медикам. Те практикуются на животных. Они только присутствуют при приеме больных опытным врачом, но не ведут его сами. Даже окончив универ, медик еще в ординатуре учится под надзором старших колег. Пусть даже бабушка понимает, что идет к неопытному молодому специалисту, но она идет именно к специалисту. Она будет слушаться его слов. Либо ты пишешь на вывеске «Практика на клиентах. НИКАКИХ гарантий. НИЧЕГО еще сам не знаю» и тогда все честно, либо ты обзываешься клиникой и даешь полноценную консультацию юриста. Отличие от консультации - отсутствие специализации, «поверхностное», «первичное» консультирование. Так терапевт может определить первичные признаки какой-либо болезни и скажет вам к кому узкому специалисту обратиться, а уже тот будет лечить. Но при этом терапевт полностью отвечает за свою консультацию и он польностью компетентен. НЕТ дилетантам!
Сырных Дел Мастер: Служение обществу - да Вы, Батенько, романтик. Да еще и ярый моралист. Такое ощущение, что Вы никогда не манипулировали законом в интересах одной из сторон. Складываеться впечатление по вашим словам мораль превыше интересов клиента. Я бы поставил деловую репутацию превыше всего. А на счет «Практиковаться на людях» не надо вот этого ладно. Вспомните пожалуйста первые полгода вашей работы. А на счет «Хороший юрист не берется за дело, пусть очень даже выгодное, если не уверен, что он знает КАК надо надо делать» - это Вы в детском садике можете сказать. Посмотрел бы я на вас когда начальник юридического отдела дает вам задание и вы ему в ответ. А я не уверен что справлюсь. » хороший юрист это прежде всего творческая личность - и когда не знаешь как это делать - делай это по своему. Огромный потенциал для творческого развития» А вообще «Хороший юрист может взяться за любое дело-его уверенность напрямую зависит от размера ганорара»
Сырных Дел Мастер: Представь на дверь ЮК повесить табличку » Ответственность за консультации несет Калмацкий В.С.» причем субсидиарую всем принадлежащим ему на праве собственности имуществом. Во было бы качество консультаций. ИЛИ «Ответственность за консультацию несет Газимуллин Всем принадлежащим Институту Права имуществом»
askarius: Я вспоминаю первые полгода работы.... я действовал по контролем наставника...и все было нормально.... а если вдруг получу статус адвоката...там конкретно придется на людях учится...по уголовным делам....
Сырных Дел Мастер: Хорошо тебе - было у кого спросить. A я как был сиротой так и остался. И не было у меня юридических мам, пап, бабушек там и пр.
askarius: Сырных Дел Мастер у меня вообще в семье юристов нету! :-( бабушка только народным заседателем была :-)
askarius: Сырных Дел Мастер у меня вообще в семье юристов нету! :-( бабушка только народным заседателем была :-)
Сырных Дел Мастер: Бабушка это сила. Вот значит в кого ты пошел. Ну я вообще - то не совсем про это. Я про возможность посоветоваться с кем либо из старших юристов.
провокатор: askarius а у меня дед был судьей фиг знаить какого-то района... тока его потом посадили самого...))) а я был внуком врага народа... вот коры...)))
askarius: Сырных Дел Мастер сейчас у меня такой возможности нету... если только на форуме в инете вопрос задать....
Профи: askarius «Я про возможность посоветоваться с кем либо из старших юристов.» Давай советуйся, если хочешь. Это не к тому, что я «старший», хотя по возрасту это так, это к тому, что мне, например, всегда интересно обсудить проблему с коллегой. Мое мыло ты видел в другой теме.
Профи: Сырных Дел Мастер Офф топ. Херня.
Сырных Дел Мастер: Сударь смею заметить не х...я, а скорее юношеский максимализм. Все через это проходять - вот и я теперь. Судя по хронологии ответов Вы сначало побывали в «ищу работника» - а уже потом, под впечатлением эмоций набрали данный текст. Я Вас не виню - но это не оправдывает Вас в глазах общественности. Использование столь вульгарного слова - морально разлагает общество, которому Вы служите. А можно мне тоже просить Вашего совета?
дегрод: Сырных Дел Мастер хочу предостеречь - в век рыночных отношений любые консультации юриста стоят денег.
Сырных Дел Мастер: Интересно было бы узнать мнение Профи.
askarius: Сырных Дел Мастер если у Вас есть какие-то вопросы к Профи.... он свое мыло оставил....
Сырных Дел Мастер: Я бьюсь, бьюсь, а мне ,мол, «мыло неверное» выдает. Да я же не со зла. Мне поговорить не скем. Я вообще хочу предложить Ему раскурить трубку мира, закопать топор войны, попить водочки и перейти к делу.
Профи: Сырных Дел Мастер Ни с кем не воюю. К какому делу перейдем?
Сырных Дел Мастер: Где можно найти Журнал «бюллетень ВАК» за 2002, 2004 год.
Crash: Сырных Дел Мастер Помоему чуть чуть не в тему...
СЮ_admin: работает ли сейчас юр. клиника? о ней сейчас ничего не слышно...хотя объявления о приеме висят!
гость1: шапец askarius гнилапорам был!! каким боком ты там вылез?? чо ты видел, чо ты знаешь про Юрклинику?? гнилажопай - больше слов нету!!(((
полная версия страницы